一个视频看懂芯片产业战争。
发布日期：2024-11-21 21:03
高志凯
苏州大学讲席教授，全球化智库（CCG）副主任
苏州大学讲席教授，全球化智库（CCG）副主任
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2024年，金砖合作机制迈入新阶段，沙特、埃及、阿联酋、伊朗、埃塞俄比亚成为金砖国家正式成员。作为发展中国家和新兴经济体的重要合作平台，金砖合作机制正在吸引志同道合者的更多支持。
金砖合作机制的吸引力为何越来越强？当前国际局势有哪些发展趋势？人类该如何应对人工智能带来的挑战？为什么说“中美之间有不可避免的和平”？
2024年金砖国家领导人会晤前夕，苏州大学讲席教授、全球化智库副主任高志凯博士做客《大变局》节目，深入剖析了一系列国际热点问题。主要内容节选如下：
《大变局》：2024年金砖国家领导人会晤10月在俄罗斯喀山举行。从原来的金砖五国到现在的金砖十国，东南亚国家也在加速向金砖靠拢，泰国、马来西亚都在申请加入金砖，您觉得随着金砖国家组织的吸引力不断增强，它能在世界舞台上发挥什么样的作用？
高志凯：金砖组织有几个特点：一个是会员国完全平等；另一个，它的重要决策都是大家必须一致同意的。这样一来，每个国家都是参与方，没有一个国家说，“我自己统率大家作出决定，大家就必须照办”。
另外一个，现在七国集团慢慢越来越多地去插手，比如说地缘政治问题、安全问题等等。金砖组织始终旨在推动和平，推动合作，推动世界的大团结，它关注的就是人类共同关注的问题，比如说气候变化、贸易等等。所以，我觉得金砖组织在国际上已经形成了自己的优势，这个组织真的是办事的，而且是办实事的，不是“挂羊头卖狗肉”，不是说口头上说和平，实际上是在捣鼓战争。
在当今世界已经处在战争与和平的这么一个大变局的过程中，金砖组织所体现的理念、走的路、举的旗帜、它所带来的利益，我觉得对越来越多的国家有强大的吸引力。
《大变局》：在视频平台上，我们经常看到您对国际和地区热点问题发表自己的观点。在近来的一个视频里，您是这么说的，“世界从来没有像今天这样充满着危险”。您能不能展开讲一下，这些危险究竟是什么？
高志凯：现在国际局势我觉得有几大趋势。一个是战争与和平，比如乌克兰危机，现在已经有两年多了，还在打，而且整个战事有可能要溢出，甚至扩大。另外，以色列在加沙地带对巴勒斯坦人民的狂轰滥炸也没有停下来，伊朗和以色列之间的纷争也有可能会扩大规模。
如果我们深究一下乌克兰危机，表面上是俄罗斯和乌克兰在打仗，实际上是俄罗斯和以美国为首的北约在打仗。这样一来，它的风险性就很大，因为如果俄罗斯作为一方，美国和其他北约成员国作为另外一方，它们要利用乌克兰作为代理人发动这场战争，它一旦升级、扩大规模，很有可能从常规武器战争恶化到核武器战争。如果爆发了核武器战争，整个人类的生死存亡都会成问题。
《大变局》：还有别的吗？除了战争和和平。
高志凯：另外，现在世界上有一个特别重要的事，就是人工智能的革命。不同的国家、不同的社会对它的理解和预判不一样。
我们中国大部分人是把人工智能当作是计算机革命、数字革命等的一个延续，所以我们更多关注它的商业化使用这方面。
但还有一个大国，它对人工智能的定义不一样，它觉得人工智能将带来一个根本性变化，也就是说人工智能本身有可能变成一个新的物种。
如果人工智能变成一个新物种，有几种可能，一个它继续受制于人类，为人类服务。另一个可能就很可怕，人工智能会不会形成自己的意识，摆脱人类的控制，甚至变成一个完全独立的物种？埃隆•马斯克说，人工智能将成为一个以硅基为基础的新物种。他甚至说，我们人类只不过是一个以碳基为基础的物种，我们的目的有可能就是引导以硅基为基础的人工智能的到来。
我觉得国与国之间应该进行适当的国际合作，确保人工智能不至于摆脱人类，形成一个凌驾于人类之上的新物种，最后导致人类被奴役。我觉得这可能是当今世界最大的一个挑战。
《大变局》：您刚刚谈到世界面临的这两大危险，一个是战争和和平的风险，还有一个是人工智能带来的挑战。那您觉得中国应该采取一个什么样的态度，是说“我做好自己的事情”就可以了吗？
高志凯：2012年以来，在习近平总书记的英明领导下，中国走的路还是和平的道路。有些外国人不同意，说中国的军费增长很快，中国的军力现在也是突飞猛进等等。但中国发展军事，第一是为了自卫，第二是为了捍卫和平，第三是为了确保中国作为世界上最大贸易国的地位能够得到保护，为全球和平稳定和贸易作出我们的贡献。
中国不是一个侵略成性的国家。习近平总书记讲过，中国的基因里面没有侵略这个成分。我们没有去侵占任何一寸外国的土地，我们没有到外国去派兵、驻军、搞侵略等等。我们搞国防始终是为了防御，而不是为了侵略。这种立场在当今世界是不可多得的，尤其是我们看到战争、恐怖主义行动此起彼伏，很多国家没有安宁、没有稳定，更谈不上真正持久性地发展。
但是中国搞好自己的事还不够，因为中国在国际上的重要性越来越大，所以中国怎么搞好跟整个亚洲、非洲、拉丁美洲、欧洲等世界各地的国家的关系来推动人类命运共同体的发展，成了我们现在根本性的挑战。
《大变局》：您刚刚说中国做得非常好，经济发展也非常有成绩，安全记录也非常好。现在中国在国际社会上不断地遭到抹黑、攻击，我们是不是可以理解为如果中国能够讲好自己的故事，能够更好地在国际上发声，中国的处境就会变得更好一些？
高志凯：我觉得讲好中国故事的前提是做好中国的事，我们先把事做好，事实胜于雄辩。另外，我觉得我们要充分意识到美国和西方现在在反华、仇华、敌华的道路上越走越远，美国整天很着急，甚至把我们定格为步步紧逼的敌手。为什么美国这么来定义中国？
我觉得第一，美国害上了一种病，叫“冬妮娅•哈丁综合症（Tonya Harding Syndrome）”。冬妮娅•哈丁是美国花样滑冰冠军，她老觉得有一个竞争对手叫南希•克里根会打败她，夺得美国全美花样滑冰锦标赛的冠军，她就伙同她的丈夫和几个伙伴拿警棍去砸了南希•克里根的膝盖骨，逼她放弃比赛，最后冬妮娅•哈丁获得了全美花样滑冰锦标赛的冠军。东窗事发后，她被终身禁赛。
美国人看中国什么都看不惯，它觉得中国发展快，它不是说“我们能不能讨论合作，能不能讨论共同发展”；它现在就像冬妮娅•哈丁一样，“我有没有一个招，使个绊子把你的膝盖骨给砸了，就把你给打压下去了？”
另外，我觉得美国现在有两个“噩梦”。第一个“噩梦”，它老担心中国的经济发展会超过美国。美国人认为，“如果中国的经济规模发展下去，超过我，那我就不再是世界最大的经济体了”。
不管是钢铁产量、汽车产量，中国已经早就走在美国前面了，但我们应该更加客观，因为美国有它的优势和强项，资源禀赋等各方面都有它的优势，所以不够单纯地去跟它比较经济规模的大小。
美国的第二个“噩梦”更可怕，它担心一旦中国经济规模超过美国，中国一定会把中国的政治制度、意识形态、价值观念、行为准则强加在美国头上。
但是美国人忘了，中国的立场是永不称霸。因为对中国人来说，称霸就意味着灭亡。美国人说强则必霸，认为中国只要发展了，经济规模超过美国了，一定会称霸，一定会把美国逼到绝路上去。
所以我觉得中美之间的外交应该做几件事。一是跟美国人说，中国的和平发展是谁也挡不住的。美国人说“脱钩”，怎么“脱”？我始终说，美国人说的“脱钩”就有点像让地球与月亮“脱钩”，你做不到。
何况，假设你做到了，那就有更大的灾难了。美国人后来说“去风险”。风险无处不在，世上万物皆有风险，每时每刻都有风险。风险是要管理的，风险管理才是正道。“去风险”你做不到，因为中国跟世界上任何一个国家一样，又有风险又有机会，你老看着中国的风险，不看中国的机会，那最后是自取灭亡。
第二，我说“中美之间有不可避免的和平”，为什么这么说？因为中美战争如果发生的话，很有可能变成全面战争。而且中美两国不仅仅是常规武器国家，两国都有核武器。当今世界，核武器不能用，用一颗核弹头就有可能造成对方的反击，互相摧毁，最后全人类就被消灭掉了。
即便有人活着，随之而来的“核冬天”也会让整个人类和很多其他生物灭亡。所以中美之间如果发生战争，就要计算好常规武器战争会很快升级、失控发展至核武器战争，中国和美国都不可能成为赢家。作为一个决策者，作为一个领导人，你怎么会去盘算我美国能不能拿下中国，把中国打倒在地，剥夺它和平发展的权利，阻止中国的发展，甚至把中国送到石器时代，而我美国还能繁荣昌盛？它做不到。
所以我觉得我们中国人一定要跟美国人说，战争不应该成为我们的选项。但怎么才能让美国人相信我们说的话？中国必须要强军，中国必须要有很多杀手锏，让美国人望而却步，中美之间有问题就好好解决。中国和美国不管在政治制度、价值观念、发展模式上有什么区别，最终不能打仗，不能依靠战争来摧毁对方，自己还能够活得不错。
金砖合作机制的吸引力为何越来越强？当前国际局势有哪些发展趋势？人类该如何应对人工智能带来的挑战？为什么说“中美之间有不可避免的和平”？
2024年金砖国家领导人会晤前夕，苏州大学讲席教授、全球化智库副主任高志凯博士做客《大变局》节目，深入剖析了一系列国际热点问题。主要内容节选如下：
《大变局》：2024年金砖国家领导人会晤10月在俄罗斯喀山举行。从原来的金砖五国到现在的金砖十国，东南亚国家也在加速向金砖靠拢，泰国、马来西亚都在申请加入金砖，您觉得随着金砖国家组织的吸引力不断增强，它能在世界舞台上发挥什么样的作用？
高志凯：金砖组织有几个特点：一个是会员国完全平等；另一个，它的重要决策都是大家必须一致同意的。这样一来，每个国家都是参与方，没有一个国家说，“我自己统率大家作出决定，大家就必须照办”。
另外一个，现在七国集团慢慢越来越多地去插手，比如说地缘政治问题、安全问题等等。金砖组织始终旨在推动和平，推动合作，推动世界的大团结，它关注的就是人类共同关注的问题，比如说气候变化、贸易等等。所以，我觉得金砖组织在国际上已经形成了自己的优势，这个组织真的是办事的，而且是办实事的，不是“挂羊头卖狗肉”，不是说口头上说和平，实际上是在捣鼓战争。
在当今世界已经处在战争与和平的这么一个大变局的过程中，金砖组织所体现的理念、走的路、举的旗帜、它所带来的利益，我觉得对越来越多的国家有强大的吸引力。
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高志凯：现在国际局势我觉得有几大趋势。一个是战争与和平，比如乌克兰危机，现在已经有两年多了，还在打，而且整个战事有可能要溢出，甚至扩大。另外，以色列在加沙地带对巴勒斯坦人民的狂轰滥炸也没有停下来，伊朗和以色列之间的纷争也有可能会扩大规模。
如果我们深究一下乌克兰危机，表面上是俄罗斯和乌克兰在打仗，实际上是俄罗斯和以美国为首的北约在打仗。这样一来，它的风险性就很大，因为如果俄罗斯作为一方，美国和其他北约成员国作为另外一方，它们要利用乌克兰作为代理人发动这场战争，它一旦升级、扩大规模，很有可能从常规武器战争恶化到核武器战争。如果爆发了核武器战争，整个人类的生死存亡都会成问题。
《大变局》：还有别的吗？除了战争和和平。
高志凯：另外，现在世界上有一个特别重要的事，就是人工智能的革命。不同的国家、不同的社会对它的理解和预判不一样。
我们中国大部分人是把人工智能当作是计算机革命、数字革命等的一个延续，所以我们更多关注它的商业化使用这方面。
但还有一个大国，它对人工智能的定义不一样，它觉得人工智能将带来一个根本性变化，也就是说人工智能本身有可能变成一个新的物种。
如果人工智能变成一个新物种，有几种可能，一个它继续受制于人类，为人类服务。另一个可能就很可怕，人工智能会不会形成自己的意识，摆脱人类的控制，甚至变成一个完全独立的物种？埃隆•马斯克说，人工智能将成为一个以硅基为基础的新物种。他甚至说，我们人类只不过是一个以碳基为基础的物种，我们的目的有可能就是引导以硅基为基础的人工智能的到来。
我觉得国与国之间应该进行适当的国际合作，确保人工智能不至于摆脱人类，形成一个凌驾于人类之上的新物种，最后导致人类被奴役。我觉得这可能是当今世界最大的一个挑战。
《大变局》：您刚刚谈到世界面临的这两大危险，一个是战争和和平的风险，还有一个是人工智能带来的挑战。那您觉得中国应该采取一个什么样的态度，是说“我做好自己的事情”就可以了吗？
高志凯：2012年以来，在习近平总书记的英明领导下，中国走的路还是和平的道路。有些外国人不同意，说中国的军费增长很快，中国的军力现在也是突飞猛进等等。但中国发展军事，第一是为了自卫，第二是为了捍卫和平，第三是为了确保中国作为世界上最大贸易国的地位能够得到保护，为全球和平稳定和贸易作出我们的贡献。
中国不是一个侵略成性的国家。习近平总书记讲过，中国的基因里面没有侵略这个成分。我们没有去侵占任何一寸外国的土地，我们没有到外国去派兵、驻军、搞侵略等等。我们搞国防始终是为了防御，而不是为了侵略。这种立场在当今世界是不可多得的，尤其是我们看到战争、恐怖主义行动此起彼伏，很多国家没有安宁、没有稳定，更谈不上真正持久性地发展。
但是中国搞好自己的事还不够，因为中国在国际上的重要性越来越大，所以中国怎么搞好跟整个亚洲、非洲、拉丁美洲、欧洲等世界各地的国家的关系来推动人类命运共同体的发展，成了我们现在根本性的挑战。
《大变局》：您刚刚说中国做得非常好，经济发展也非常有成绩，安全记录也非常好。现在中国在国际社会上不断地遭到抹黑、攻击，我们是不是可以理解为如果中国能够讲好自己的故事，能够更好地在国际上发声，中国的处境就会变得更好一些？
高志凯：我觉得讲好中国故事的前提是做好中国的事，我们先把事做好，事实胜于雄辩。另外，我觉得我们要充分意识到美国和西方现在在反华、仇华、敌华的道路上越走越远，美国整天很着急，甚至把我们定格为步步紧逼的敌手。为什么美国这么来定义中国？
我觉得第一，美国害上了一种病，叫“冬妮娅•哈丁综合症（Tonya Harding Syndrome）”。冬妮娅•哈丁是美国花样滑冰冠军，她老觉得有一个竞争对手叫南希•克里根会打败她，夺得美国全美花样滑冰锦标赛的冠军，她就伙同她的丈夫和几个伙伴拿警棍去砸了南希•克里根的膝盖骨，逼她放弃比赛，最后冬妮娅•哈丁获得了全美花样滑冰锦标赛的冠军。东窗事发后，她被终身禁赛。
美国人看中国什么都看不惯，它觉得中国发展快，它不是说“我们能不能讨论合作，能不能讨论共同发展”；它现在就像冬妮娅•哈丁一样，“我有没有一个招，使个绊子把你的膝盖骨给砸了，就把你给打压下去了？”
另外，我觉得美国现在有两个“噩梦”。第一个“噩梦”，它老担心中国的经济发展会超过美国。美国人认为，“如果中国的经济规模发展下去，超过我，那我就不再是世界最大的经济体了”。
不管是钢铁产量、汽车产量，中国已经早就走在美国前面了，但我们应该更加客观，因为美国有它的优势和强项，资源禀赋等各方面都有它的优势，所以不够单纯地去跟它比较经济规模的大小。
美国的第二个“噩梦”更可怕，它担心一旦中国经济规模超过美国，中国一定会把中国的政治制度、意识形态、价值观念、行为准则强加在美国头上。
但是美国人忘了，中国的立场是永不称霸。因为对中国人来说，称霸就意味着灭亡。美国人说强则必霸，认为中国只要发展了，经济规模超过美国了，一定会称霸，一定会把美国逼到绝路上去。
所以我觉得中美之间的外交应该做几件事。一是跟美国人说，中国的和平发展是谁也挡不住的。美国人说“脱钩”，怎么“脱”？我始终说，美国人说的“脱钩”就有点像让地球与月亮“脱钩”，你做不到。
何况，假设你做到了，那就有更大的灾难了。美国人后来说“去风险”。风险无处不在，世上万物皆有风险，每时每刻都有风险。风险是要管理的，风险管理才是正道。“去风险”你做不到，因为中国跟世界上任何一个国家一样，又有风险又有机会，你老看着中国的风险，不看中国的机会，那最后是自取灭亡。
第二，我说“中美之间有不可避免的和平”，为什么这么说？因为中美战争如果发生的话，很有可能变成全面战争。而且中美两国不仅仅是常规武器国家，两国都有核武器。当今世界，核武器不能用，用一颗核弹头就有可能造成对方的反击，互相摧毁，最后全人类就被消灭掉了。
即便有人活着，随之而来的“核冬天”也会让整个人类和很多其他生物灭亡。所以中美之间如果发生战争，就要计算好常规武器战争会很快升级、失控发展至核武器战争，中国和美国都不可能成为赢家。作为一个决策者，作为一个领导人，你怎么会去盘算我美国能不能拿下中国，把中国打倒在地，剥夺它和平发展的权利，阻止中国的发展，甚至把中国送到石器时代，而我美国还能繁荣昌盛？它做不到。
所以我觉得我们中国人一定要跟美国人说，战争不应该成为我们的选项。但怎么才能让美国人相信我们说的话？中国必须要强军，中国必须要有很多杀手锏，让美国人望而却步，中美之间有问题就好好解决。中国和美国不管在政治制度、价值观念、发展模式上有什么区别，最终不能打仗，不能依靠战争来摧毁对方，自己还能够活得不错。
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2024-10-22 19:25
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2024年，金砖合作机制迈入新阶段，沙特、埃及、阿联酋、伊朗、埃塞俄比亚成为金砖国家正式成员。作为发展中国家和新兴经济体的重要合作平台，金砖合作机制正在吸引志同道合者的更多支持。
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2024年金砖国家领导人会晤前夕，苏州大学讲席教授、全球化智库副主任高志凯博士做客《大变局》节目，深入剖析了一系列国际热点问题。主要内容节选如下：
《大变局》：2024年金砖国家领导人会晤10月在俄罗斯喀山举行。从原来的金砖五国到现在的金砖十国，东南亚国家也在加速向金砖靠拢，泰国、马来西亚都在申请加入金砖，您觉得随着金砖国家组织的吸引力不断增强，它能在世界舞台上发挥什么样的作用？
高志凯：金砖组织有几个特点：一个是会员国完全平等；另一个，它的重要决策都是大家必须一致同意的。这样一来，每个国家都是参与方，没有一个国家说，“我自己统率大家作出决定，大家就必须照办”。
另外一个，现在七国集团慢慢越来越多地去插手，比如说地缘政治问题、安全问题等等。金砖组织始终旨在推动和平，推动合作，推动世界的大团结，它关注的就是人类共同关注的问题，比如说气候变化、贸易等等。所以，我觉得金砖组织在国际上已经形成了自己的优势，这个组织真的是办事的，而且是办实事的，不是“挂羊头卖狗肉”，不是说口头上说和平，实际上是在捣鼓战争。
在当今世界已经处在战争与和平的这么一个大变局的过程中，金砖组织所体现的理念、走的路、举的旗帜、它所带来的利益，我觉得对越来越多的国家有强大的吸引力。
《大变局》：在视频平台上，我们经常看到您对国际和地区热点问题发表自己的观点。在近来的一个视频里，您是这么说的，“世界从来没有像今天这样充满着危险”。您能不能展开讲一下，这些危险究竟是什么？
高志凯：现在国际局势我觉得有几大趋势。一个是战争与和平，比如乌克兰危机，现在已经有两年多了，还在打，而且整个战事有可能要溢出，甚至扩大。另外，以色列在加沙地带对巴勒斯坦人民的狂轰滥炸也没有停下来，伊朗和以色列之间的纷争也有可能会扩大规模。
如果我们深究一下乌克兰危机，表面上是俄罗斯和乌克兰在打仗，实际上是俄罗斯和以美国为首的北约在打仗。这样一来，它的风险性就很大，因为如果俄罗斯作为一方，美国和其他北约成员国作为另外一方，它们要利用乌克兰作为代理人发动这场战争，它一旦升级、扩大规模，很有可能从常规武器战争恶化到核武器战争。如果爆发了核武器战争，整个人类的生死存亡都会成问题。
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高志凯：另外，现在世界上有一个特别重要的事，就是人工智能的革命。不同的国家、不同的社会对它的理解和预判不一样。
我们中国大部分人是把人工智能当作是计算机革命、数字革命等的一个延续，所以我们更多关注它的商业化使用这方面。
但还有一个大国，它对人工智能的定义不一样，它觉得人工智能将带来一个根本性变化，也就是说人工智能本身有可能变成一个新的物种。
如果人工智能变成一个新物种，有几种可能，一个它继续受制于人类，为人类服务。另一个可能就很可怕，人工智能会不会形成自己的意识，摆脱人类的控制，甚至变成一个完全独立的物种？埃隆•马斯克说，人工智能将成为一个以硅基为基础的新物种。他甚至说，我们人类只不过是一个以碳基为基础的物种，我们的目的有可能就是引导以硅基为基础的人工智能的到来。
我觉得国与国之间应该进行适当的国际合作，确保人工智能不至于摆脱人类，形成一个凌驾于人类之上的新物种，最后导致人类被奴役。我觉得这可能是当今世界最大的一个挑战。
《大变局》：您刚刚谈到世界面临的这两大危险，一个是战争和和平的风险，还有一个是人工智能带来的挑战。那您觉得中国应该采取一个什么样的态度，是说“我做好自己的事情”就可以了吗？
高志凯：2012年以来，在习近平总书记的英明领导下，中国走的路还是和平的道路。有些外国人不同意，说中国的军费增长很快，中国的军力现在也是突飞猛进等等。但中国发展军事，第一是为了自卫，第二是为了捍卫和平，第三是为了确保中国作为世界上最大贸易国的地位能够得到保护，为全球和平稳定和贸易作出我们的贡献。
中国不是一个侵略成性的国家。习近平总书记讲过，中国的基因里面没有侵略这个成分。我们没有去侵占任何一寸外国的土地，我们没有到外国去派兵、驻军、搞侵略等等。我们搞国防始终是为了防御，而不是为了侵略。这种立场在当今世界是不可多得的，尤其是我们看到战争、恐怖主义行动此起彼伏，很多国家没有安宁、没有稳定，更谈不上真正持久性地发展。
但是中国搞好自己的事还不够，因为中国在国际上的重要性越来越大，所以中国怎么搞好跟整个亚洲、非洲、拉丁美洲、欧洲等世界各地的国家的关系来推动人类命运共同体的发展，成了我们现在根本性的挑战。
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另外，我觉得美国现在有两个“噩梦”。第一个“噩梦”，它老担心中国的经济发展会超过美国。美国人认为，“如果中国的经济规模发展下去，超过我，那我就不再是世界最大的经济体了”。
不管是钢铁产量、汽车产量，中国已经早就走在美国前面了，但我们应该更加客观，因为美国有它的优势和强项，资源禀赋等各方面都有它的优势，所以不够单纯地去跟它比较经济规模的大小。
美国的第二个“噩梦”更可怕，它担心一旦中国经济规模超过美国，中国一定会把中国的政治制度、意识形态、价值观念、行为准则强加在美国头上。
但是美国人忘了，中国的立场是永不称霸。因为对中国人来说，称霸就意味着灭亡。美国人说强则必霸，认为中国只要发展了，经济规模超过美国了，一定会称霸，一定会把美国逼到绝路上去。
所以我觉得中美之间的外交应该做几件事。一是跟美国人说，中国的和平发展是谁也挡不住的。美国人说“脱钩”，怎么“脱”？我始终说，美国人说的“脱钩”就有点像让地球与月亮“脱钩”，你做不到。
何况，假设你做到了，那就有更大的灾难了。美国人后来说“去风险”。风险无处不在，世上万物皆有风险，每时每刻都有风险。风险是要管理的，风险管理才是正道。“去风险”你做不到，因为中国跟世界上任何一个国家一样，又有风险又有机会，你老看着中国的风险，不看中国的机会，那最后是自取灭亡。
第二，我说“中美之间有不可避免的和平”，为什么这么说？因为中美战争如果发生的话，很有可能变成全面战争。而且中美两国不仅仅是常规武器国家，两国都有核武器。当今世界，核武器不能用，用一颗核弹头就有可能造成对方的反击，互相摧毁，最后全人类就被消灭掉了。
即便有人活着，随之而来的“核冬天”也会让整个人类和很多其他生物灭亡。所以中美之间如果发生战争，就要计算好常规武器战争会很快升级、失控发展至核武器战争，中国和美国都不可能成为赢家。作为一个决策者，作为一个领导人，你怎么会去盘算我美国能不能拿下中国，把中国打倒在地，剥夺它和平发展的权利，阻止中国的发展，甚至把中国送到石器时代，而我美国还能繁荣昌盛？它做不到。
所以我觉得我们中国人一定要跟美国人说，战争不应该成为我们的选项。但怎么才能让美国人相信我们说的话？中国必须要强军，中国必须要有很多杀手锏，让美国人望而却步，中美之间有问题就好好解决。中国和美国不管在政治制度、价值观念、发展模式上有什么区别，最终不能打仗，不能依靠战争来摧毁对方，自己还能够活得不错。
金砖合作机制的吸引力为何越来越强？当前国际局势有哪些发展趋势？人类该如何应对人工智能带来的挑战？为什么说“中美之间有不可避免的和平”？
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高志凯：金砖组织有几个特点：一个是会员国完全平等；另一个，它的重要决策都是大家必须一致同意的。这样一来，每个国家都是参与方，没有一个国家说，“我自己统率大家作出决定，大家就必须照办”。
另外一个，现在七国集团慢慢越来越多地去插手，比如说地缘政治问题、安全问题等等。金砖组织始终旨在推动和平，推动合作，推动世界的大团结，它关注的就是人类共同关注的问题，比如说气候变化、贸易等等。所以，我觉得金砖组织在国际上已经形成了自己的优势，这个组织真的是办事的，而且是办实事的，不是“挂羊头卖狗肉”，不是说口头上说和平，实际上是在捣鼓战争。
在当今世界已经处在战争与和平的这么一个大变局的过程中，金砖组织所体现的理念、走的路、举的旗帜、它所带来的利益，我觉得对越来越多的国家有强大的吸引力。
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我们中国大部分人是把人工智能当作是计算机革命、数字革命等的一个延续，所以我们更多关注它的商业化使用这方面。
但还有一个大国，它对人工智能的定义不一样，它觉得人工智能将带来一个根本性变化，也就是说人工智能本身有可能变成一个新的物种。
如果人工智能变成一个新物种，有几种可能，一个它继续受制于人类，为人类服务。另一个可能就很可怕，人工智能会不会形成自己的意识，摆脱人类的控制，甚至变成一个完全独立的物种？埃隆•马斯克说，人工智能将成为一个以硅基为基础的新物种。他甚至说，我们人类只不过是一个以碳基为基础的物种，我们的目的有可能就是引导以硅基为基础的人工智能的到来。
我觉得国与国之间应该进行适当的国际合作，确保人工智能不至于摆脱人类，形成一个凌驾于人类之上的新物种，最后导致人类被奴役。我觉得这可能是当今世界最大的一个挑战。
《大变局》：您刚刚谈到世界面临的这两大危险，一个是战争和和平的风险，还有一个是人工智能带来的挑战。那您觉得中国应该采取一个什么样的态度，是说“我做好自己的事情”就可以了吗？
高志凯：2012年以来，在习近平总书记的英明领导下，中国走的路还是和平的道路。有些外国人不同意，说中国的军费增长很快，中国的军力现在也是突飞猛进等等。但中国发展军事，第一是为了自卫，第二是为了捍卫和平，第三是为了确保中国作为世界上最大贸易国的地位能够得到保护，为全球和平稳定和贸易作出我们的贡献。
中国不是一个侵略成性的国家。习近平总书记讲过，中国的基因里面没有侵略这个成分。我们没有去侵占任何一寸外国的土地，我们没有到外国去派兵、驻军、搞侵略等等。我们搞国防始终是为了防御，而不是为了侵略。这种立场在当今世界是不可多得的，尤其是我们看到战争、恐怖主义行动此起彼伏，很多国家没有安宁、没有稳定，更谈不上真正持久性地发展。
但是中国搞好自己的事还不够，因为中国在国际上的重要性越来越大，所以中国怎么搞好跟整个亚洲、非洲、拉丁美洲、欧洲等世界各地的国家的关系来推动人类命运共同体的发展，成了我们现在根本性的挑战。
《大变局》：您刚刚说中国做得非常好，经济发展也非常有成绩，安全记录也非常好。现在中国在国际社会上不断地遭到抹黑、攻击，我们是不是可以理解为如果中国能够讲好自己的故事，能够更好地在国际上发声，中国的处境就会变得更好一些？
高志凯：我觉得讲好中国故事的前提是做好中国的事，我们先把事做好，事实胜于雄辩。另外，我觉得我们要充分意识到美国和西方现在在反华、仇华、敌华的道路上越走越远，美国整天很着急，甚至把我们定格为步步紧逼的敌手。为什么美国这么来定义中国？
我觉得第一，美国害上了一种病，叫“冬妮娅•哈丁综合症（Tonya Harding Syndrome）”。冬妮娅•哈丁是美国花样滑冰冠军，她老觉得有一个竞争对手叫南希•克里根会打败她，夺得美国全美花样滑冰锦标赛的冠军，她就伙同她的丈夫和几个伙伴拿警棍去砸了南希•克里根的膝盖骨，逼她放弃比赛，最后冬妮娅•哈丁获得了全美花样滑冰锦标赛的冠军。东窗事发后，她被终身禁赛。
美国人看中国什么都看不惯，它觉得中国发展快，它不是说“我们能不能讨论合作，能不能讨论共同发展”；它现在就像冬妮娅•哈丁一样，“我有没有一个招，使个绊子把你的膝盖骨给砸了，就把你给打压下去了？”
另外，我觉得美国现在有两个“噩梦”。第一个“噩梦”，它老担心中国的经济发展会超过美国。美国人认为，“如果中国的经济规模发展下去，超过我，那我就不再是世界最大的经济体了”。
不管是钢铁产量、汽车产量，中国已经早就走在美国前面了，但我们应该更加客观，因为美国有它的优势和强项，资源禀赋等各方面都有它的优势，所以不够单纯地去跟它比较经济规模的大小。
美国的第二个“噩梦”更可怕，它担心一旦中国经济规模超过美国，中国一定会把中国的政治制度、意识形态、价值观念、行为准则强加在美国头上。
但是美国人忘了，中国的立场是永不称霸。因为对中国人来说，称霸就意味着灭亡。美国人说强则必霸，认为中国只要发展了，经济规模超过美国了，一定会称霸，一定会把美国逼到绝路上去。
所以我觉得中美之间的外交应该做几件事。一是跟美国人说，中国的和平发展是谁也挡不住的。美国人说“脱钩”，怎么“脱”？我始终说，美国人说的“脱钩”就有点像让地球与月亮“脱钩”，你做不到。
何况，假设你做到了，那就有更大的灾难了。美国人后来说“去风险”。风险无处不在，世上万物皆有风险，每时每刻都有风险。风险是要管理的，风险管理才是正道。“去风险”你做不到，因为中国跟世界上任何一个国家一样，又有风险又有机会，你老看着中国的风险，不看中国的机会，那最后是自取灭亡。
第二，我说“中美之间有不可避免的和平”，为什么这么说？因为中美战争如果发生的话，很有可能变成全面战争。而且中美两国不仅仅是常规武器国家，两国都有核武器。当今世界，核武器不能用，用一颗核弹头就有可能造成对方的反击，互相摧毁，最后全人类就被消灭掉了。
即便有人活着，随之而来的“核冬天”也会让整个人类和很多其他生物灭亡。所以中美之间如果发生战争，就要计算好常规武器战争会很快升级、失控发展至核武器战争，中国和美国都不可能成为赢家。作为一个决策者，作为一个领导人，你怎么会去盘算我美国能不能拿下中国，把中国打倒在地，剥夺它和平发展的权利，阻止中国的发展，甚至把中国送到石器时代，而我美国还能繁荣昌盛？它做不到。
所以我觉得我们中国人一定要跟美国人说，战争不应该成为我们的选项。但怎么才能让美国人相信我们说的话？中国必须要强军，中国必须要有很多杀手锏，让美国人望而却步，中美之间有问题就好好解决。中国和美国不管在政治制度、价值观念、发展模式上有什么区别，最终不能打仗，不能依靠战争来摧毁对方，自己还能够活得不错。
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