周冠宇：我在欧洲拿第一个分站冠军时，没有国歌国旗，他们想象不到会有中国车手拿冠军
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4月12日上午10点，商汤科技与中国第一位F1正式车手周冠宇在上海商汤科技新洲大楼开展了高端对话活动，期间，商汤科技董事长兼CEO徐立与周冠宇进行了对谈。

周冠宇

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【导读】随着阔别四年的F1中国大奖赛即将在上海国际赛车上重新打响，4月12日上午10点，商汤科技与中国第一位F1正式车手周冠宇在上海商汤科技新洲大楼开展了高端对话活动，期间，商汤科技董事长兼CEO徐立与周冠宇进行了对谈。

主持人：大家上午好！我是五星体育主持人李兵，很高兴跟大家相会在商汤科技大厦，共同开启一段科技与赛车的美妙之旅。今天我们邀请到的嘉宾是商汤科技的掌门人、董事长兼CEO徐立先生和中国第一位F1的正式车手周冠宇。在我的印象中，商汤科技2022年就与F1的索伯车队达成了技术合作，这个缘起究竟在哪里？

徐立：商汤一直在做人工智能赋能垂直行业，“AI+体育”也是比较重要的赛道，这两个东西的结合，能给体育带来完全不一样的思路和想法，我们在上市之后和F1有过接触，我们非常清晰了解到我们有第一位中国车手进入F1。在2022年，我们就已经把带着中国字的商汤科技的Logo放到了车身上，就像当时商汤出海的时候，很多人认为方块字和科技未必可以挂上钩，但是我们希望用一代人的努力，真正意义上让大家认为，方块字可以代表高科技，我相信我们和F1的结合，和冠宇的结合，可以重塑大家对于中国速度的认知。

主持人：商汤科技作为一个高科技的企业对于F1赛事的认知和认可非常重要。这是全球最顶尖的体育赛事和赛车比赛的平台，我相信对于商汤科技而言，加入了这个平台，无论是在影响力还是与F1车队的技术融合方面，都会带来非常正面的影响。想问一下小周，作为中国的车手，12岁就开始到英国比赛，其实一直是处在一个跟国外欧美的车手、车队合作和竞争的环境当中，来到了索伯车队之后，看到有中国的企业，有商汤加入到你们车队的合作方当中，是不是有比较亲切的感受？

周冠宇：确实是这样的。对于自己实现从零的突破，可以到F1赛场——一个可能不属于中国人、中国车手的国外的竞技体育运动——同样有商汤这样的中国公司和我一起加入当中，我们中国人、中国科技也可以走向全世界舞台，对于我自己而言也是鼓励和自豪，很开心和商汤一起合作。从我自己首秀那年，一路陪伴走了3年的里程，中间有很多荣耀和高光时刻，也有很多困难、挫折以及陪伴。

我觉得最重要的是商汤科技给车队，给我们带来了一些关键的人工智能技术让我们可以在比赛当中优化策略以及更加简洁地了解对手，简化无线电的沟通。每个车队有2-3个人要倾听车手的无线电，进行策略的抉择，什么时候开始保胎，开启进攻模式，所以我觉得有人工科技可以更好地了解这方面的抉择。很多车手在本身比赛当中首先可以最直接了解，但是如果和车队进行一些无线电的沟通的话，可能车队会在某一些方面有一些误解或者不确定因素。到底选择是进站换胎还是再晚一圈，是早停利用轮胎的优势还是利用最后对手轮胎衰竭的优势进攻？我觉得人工智能更可以全方面感觉到比赛策略的变化，有更多的选择性的实时的波动。

主持人：你觉得你职业生涯里面相当头痛的最困难的一段时间是在什么时候？

周冠宇：我觉得有两段时间，第一个是F3的那段时间，因为从卡丁车从国内走向国外的时候拿了无数个冠军，包括欧洲也拿了年度总冠军，F4亚军最佳新秀等等成绩。其实对于我来说，F3的几年比较艰难，因为那个时候车队选择不是最理想的，导致有一点沉淀，F2的时候离F1只有一步之遥，但往往是通过金字塔最顶段的台阶，是让我无法想象的困难，因为竞争实在太激烈了。不仅是全欧洲最强的车手，他们还有最好的体系，包括亚洲有日本的引擎体系，他们有梅赛德斯、法拉力青训……

所以，我自己很庆幸当时也是获得了法拉力青训包括雷诺青训的认同，可以让我有一部分的支持，包括让我在技术上有很大的提高，了解工程师的一些F1上面的知识和认知。走到了最后一年，领跑了整个赛季，但是竞争非常激烈，整个席位只有一个名额，就是现在的索伯，我在的车队，当时可能一开始有10多个车手竞争一个名额，而且这10多个车手里是有现F1车手，有F2冠亚季军的。

主持人：还有一些“车二代”。前车王的儿子之类的。

周冠宇：对。有很多世界冠军或者分站冠军的车手的儿子，大家都跑的非常不错。所以今年很激动，让我觉得可能没有什么特别大的机会或者机会不高于5-10%，但是我觉得放手一博吧，争取跑好当下每场比赛，很开心2022赛季可以成为中国F1第一人。

主持人：你可以看到，最困难的是前途不明朗的时候，你为自己的梦想追逐了十几年，追逐了整个职业生涯，但是前途仍然不明朗。而对于一个新兴的科技企业，尤其是科技前沿AI领域的商汤来讲，尽管它是一个上市公司，但是仍然处在一个竞争极为激烈的赛道当中，或者说未来会更加激烈的赛道当中，徐总，商汤从创业包括比较可能遇到的困难和周冠宇不一样，但困难是不是同样巨大？

徐立：对。其实我们跟冠宇的结合对我们来说还有一些小私心，第一，我们有一个汽车的板块，做无人驾驶、智驾、智慧车舱，叫绝影汽车。起这个名字是因为我们通过影像技术做机车，所以叫绝影，同时绝影也是曹操的一匹千里马，是对速度的追求。

主持人：而且是不是有这个意思：要把自己的背影留给对手？

徐立：我们想说，如果我们车的技术要进入千家万户，首先得进入世界上最快的车，就是F1。而第二个私心是，冠宇是上海人，我也是上海人。其实科创企业最大的难点是科创企业的价值在于怎么样重新定义场景、创造新的市场风格或者市场场景，任何科创企业的意义都在于怎么重新改变大众的认知，从而创造新的闭环价值。在这样的过程当中，尝试和失败是必不可少的。

所以讲到困难，我们做企业，经历过很多代，一开始，中国大部分的企业在过往的几十年发展过程当中，做的是追赶的事情，但是到我们这代人的时候，我们做的事情还是走入更多的“无人区”，做原来大家没有做过，甚至有可能完全大家没有想象过的。在西方的语境当中没有“原创”这个词，Innovate创新就是“原创”，“原创”这个词是没有的。但是中国的阶段就是展现了第一阶段和第二阶段我们现在要做的事情不一样，当如果大家都不提“原创”这个词的时候，实际上就是我们的成功，是让所有人把中国的创新认同为原创。这是我们想要做的事。

去年我们也经历了创始人汤晓欧教授的离世，今年我们在Logo右上角有一个X.O，也望我们秉承做原创的精神继续往前走。当然，最大的困难是作为原创投入的力气和背后跟随的力气是不一样的，有可能花了100分的力气，其他人来做的话可以花更小的力气，完成同样的商业价值闭环，就要保持这个原创的速度。我们的创始人汤晓欧教授说过“当原创速度足够快的时候，你达到‘逃逸速度’，达到这个速度的时候，你就感受不到地球的引力”。要做的就是，以最快的速度做创新，并且把这个创新转化为更大的商业价值。

主持人：您讲到最后“逃逸速度”又回到了速度这个话题，我们所有的车手无论处在赛道哪个位置，最大首要责任就是发挥赛车的速度，有的时候当赛车倾尽全力的时候，并不能完全决定这台车是不是能够在赛道发挥出最佳的实力，因为F1赛车是高度集成、复杂的一台机器，这种时候，车手和车队的沟通和合作，就变得非常重要，因为他们TR的时候，开一场车基本像跟车队开会一样，双方需要不断沟通调整？

周冠宇：对。可能大家在电视机前看的转播画面和无线电，只是车队和F1经过筛选之后，一点点或者比较关键比较有看头的东西，但是其实在车队耳麦会发现车手和工程师进行无线的交流，因为2圈以后进行保胎模式，车队会给一个达到的目标的圈速，你再维持，根据对手周边的转变，需要提升或者继续降高保胎的速度。其次，我们方向盘上有100多个不同的设置装置和装备，需要你进行调整的有引擎的发动机、离合器，有控制拨片的，有控制油箱的，有太多的高科技在这里。

对于我自己来说，第一次开F1的时候，是2021年的试车的时候，Elinai（音）跟Alpine（音）一起，那个时候车队让我开阿隆索的车，也是我偶像的车。其实对我来说，当时还是很紧张的，但是我记得第一次开F1的方向盘时，当我进行调整的时候，可能会在圈速上有一些波动，有一些变慢，通过训练之后，会发现已经进入脑海的记忆了，可以完全不用思考，进行6-7种不同的操作变化。

对于我们整体来说，在比赛当中，你需要沟通的有太多，因为有的时候车队和你的意见、策略方面有一些冲突，包括我记得在去年荷兰大奖赛的时候，第一圈开始下雨，后来雨下得越来越大，我想进站，车队说5分钟之后雨会停，坚持一下，但是我说不可能的，我说现在的情况必须要进站，这就需要车队和你的磨合，达到了可能大家都会认同你的做法，在比赛中需要做一些抉择，所以我觉得沟通是非常重要也是F1车手必不可少的一个技能。

主持人：冠宇其实从小成绩就非常优秀，无论在卡丁车场还是从各级方程式一直到最后的F1，有机会的时候，冠宇都是身披国旗展现在媒体和大众面前，作为一个中国人，在这点，有的时候国内车迷可能感受不到，但是你作为中国人在赛车圈可以实时感受到那种激动和感动。

周冠宇：对。我记得我在欧洲赛场的第一个分站冠军，也就是在法国欧洲锦标赛卡丁车拿了冠军之后，没有国歌和国旗，因为那个时候属于欧洲的领域，他们想象不到有一天会有一位中国车手拿冠军。从那之后他们把中国的国旗、国歌带到了之后每一场比赛的分站赛，让我如果再拿一个冠军的时候可以奏响。

当时也是觉得很开心，能把国旗从卡丁车低级方程式带到最终的F1赛车。这对我来说是很重要的，从2019年开始，终于有中国国旗升在了整个围场的车手进入赛道的前面。这对我来说意义非常大，因为这么多年的时间里我观看了无数个现场比赛，从来没有看到国旗有升在围场那里，但有一天我自己实现了给自己的目标。

主持人：小周没有特别提到另外一面，就是作为中国的年轻人，12岁的孩子到那个圈子奋斗拼杀，大多数时候遇到的都是质疑的眼光，哪怕是当他有机会进入F1的时候，国外的社交媒体对于周冠宇的评价也是极其的苛刻，要把这些都顶下来也不是一般的年轻人可以做到的，我一直钦佩周冠宇是一个非常有头脑的年轻人，心理非常强大。

赛车是我们现在的一种生活爱好，但是科技可能是我们未来生活的方式。最近这些年科技界的话题是AI，包括Sora、GPT类似的人工智能。尤其是在我们国内的新能源车领域里面，人工智能、智能座舱、智能驾驶，这些话题实在太热了，热到有一些车企互怼，竞争非常激烈。以商汤为代表的国内AI企业，在国际中的智能领域、AI领域大概处于什么状态？今天也请徐总给现场和线上的车迷普及一下国内的AI的水平到底是怎样？例如我们有的时候打两个字就可以生成一个短视频，这非常惊艳，我们到底有怎样的能力？“火星车”、“地球组”到底发展到哪里？

徐立：刚刚在台下看到那段片子我还是蛮感慨，在这个过程当中，我们有那么多的中国人参与到各式各样原来西方绝对领先的行业里面。我觉得“坚持”两个字非常感动，只有这样的坚持，我们才能一步一步地往上走。10年前做AI的时候，我们绝对想不到，中国的新能源汽车能够绝对领先于西方，中国在造车领域也能够做到领先于欧洲。这个是没有想到的，但的确是有一波人在坚持做。我们在读书时候的科技创新，基本上都是来自于欧美比较领先的学术，中国更多的是跟随，那个时候顶尖科研要合作才能诞生。但是10年后，我们渐渐有能力独立做出一些领先的科研。

10年前我们刚刚开始创业的时候，说在视觉感知领域能够做到世界领先，质疑声音也是很多的，因为视频理解、人脸识别，最早都是西方在做。具有什么要素能够做到领先？我觉得有一个最大的特点就是中国广泛的人口基数，巨大的场景红利和优势。叠加了自己的优势之后，我们相信原来的智能时代——我们称之为感知智能或者智能1.0的时代——中国的企业应该走到了世界最前列。现在新的一波生成式人工智能，像拥有大量的投入的OpenAI，在早期的布局目前来看肯定是领先于中国的。对于中国企业到底能不能追上，对此我们具有强大的信念和信心。因为只要这个技术落到场景当中，我们就会有一些非常广泛的场景基础。因为人工智能要结合场景数据，我们可以结合中国的中国制造，但这些场景西方并没有那么完整。这个时候深入产业、垂直领域上一定会走出一个完全不一样的路线。

目前，AI企业只要在这个场景当中坚持，去往前走，那么它能够带来的结果会超乎我们的想象。就像1.0时代一样，早期一大堆的AI企业创业，没有人认为能够走到西方的前列，但是我们在不同的垂直领域、AI+的时代当中，每个企业都走出了自己的特色。在生成式人工智能的时代，像ChatGPT到来的时候，还是会有很多人有这样的想法。但是为什么我们称之为ChatGPT时刻，而不是GPT时刻？因为这里有一个要普及的就是GPT是技术路线，已经成为行业共识了。但是真正意义上家喻户晓，让大众认知认可到这件事情，是因为前面有一个Chat，就是聊天的应用。中国不缺应用，每个技术之前加上中国的应用，才能真正带来一个产业化、革命化的时刻，这也是我们的中国机会。

主持人：这个思路非常清晰，所有的先进的科技都要落到应用场景当中，应用场景方面中国有自己的特点。我们回到跟F1赛车的结合，在F1赛车的应用场景当中，您觉得AI现在还有什么在向前进一步推进？我知道您与他们车队在做应用、策略方面的合作，对于车队的策略方面有什么更新的、更实用的解决之道吗？

徐立：有很多。人工智能在现阶段最擅长做智能化的决策，当信息足够多的时候，做下一个阶段的决策。某种意义上，人工智能是可以领先于人的决策逻辑的。有很多人讲，人工智能的决策可能就是跟随人的决策来学习，实际上远远不是，它有可能会跳出人的决策范畴，给一些比较有创意性的决策逻辑。

举一个例子：下围棋。在AlphaGO与人类下围棋的时候有一个“37手”，行业里的专家在解读的时候都判断这是一手臭棋。但结束之后，分析发现第37手是一个胜负手，将胜负率转换了。最后复盘发现，确实这手下的很好，所以这“37手”是改变人的认知的，跳出人固有范式的。在信息收集、决策、车的技术整体应用当中，我相信AI可以超过我们现在以人为主导的决策圈，给出更多的辅助意见，之后甚至可以把这些辅助意见做为一个主要的建议。

主持人：我有一个个人的问题，AI智能是不是未来一定会超过人的智能和智力？

徐立：这就回到图灵测试，图灵用了区分实验，如果测试者不能区分对方是人还是机器,那么就可以认为那台机器达到了人类智能的水平。实际上这就是今天关于智能的定义，是不是要跟人的全面能力挂钩。咱们说过了图灵测试或者远超图灵测试的可能性，单一方向上，在汽车F1赛场上的决策，我相信技术的超越一定会到来。

主持人：冠宇作为一个车手，AI在你的生活甚至比赛里有什么样的结合？因为我曾经被问到，甚至行业内我们在讨论，未来会不会有AI操控的比赛，所有的车手被AI取代了？

周冠宇：对我来说感觉未来生活中AI会越来越多，同时我在围场当中、有一个很有意思的事情是，去年在沙特比赛的时候，比赛前我们都会有签名卡，当时在扫描商汤签名卡上的二维码以后，就会有一个AI，在手机屏幕会浮现我和波塔斯的对话，这就相当于有了他们签名之后，就会有两位虚拟的人在前面跟你对话，进行一些沟通。对于欧洲、国外的人，他们觉得非常不可思议，因为以前完全没有看过相关的例子。

刚刚参观了商汤总部，感受到了海报设计，以及输入关键词在秒画当中，它会直接把比赛赛前的海报浮现，这可以减少很多工作时间，同时也尝试了简单的围棋和AI智能。未来整个趋势肯定非常倾向于人工智能的，当然我也希望可以有越来越人工智能可以加入F1的赛道上，我觉得不仅仅在策略和决策上会进行改变，包括赛车整个设计，科技化上面也会有进一步的提升，我希望AI可以想到更多人类没法想到的新的点子和想法。

主持人：商汤这几年在体育界的介入、发力、应用场景是很多的，在冬奥会、亚运会，商汤都有跟体育非常密切的结合。未来还会继续在这个应用场景继续发力吗？

徐立：是的。因为这里面核心的能力在于人和速度，对于动作的感知，所以我们在过往，包括篮球、足球、乒乓球、射箭、冰壶等等，现在AI对所有的对人、物件的感知可以做到非常高的准确率，例如乒乓球的旋转。如果用AI感知获取更多的数据是非常有助于普罗大众对这些项目的理解的。一些细微参数的呈现，对专业人士有更大的数据维度的统计，这些统计是真实赛场上的数据，可能对未来的决策有用。

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